Fórum

Na základě podnětných připomínek od VUKa a ostatních jsem vyrobil novou verzi pravidel. Moje volba terminologie překrývající se s TCG byla nešťastná. Většinu formulací definic jsem nahradil výčtem příkladů.

Pracuji na obrázkových příkladech, ze kterých to snad už všem bude jasné.

Zároveň jsem ve snaze zjednodušit a vyvážit hru změnil výpočet zranění.

Budu potřebovat otestovat vyvážení současné verze.

Pokámen

v5.0 | 2015-03-17

Pravidla

Typy karet

Výběr

Karty výběru má trenér v ruce.

Trenér je používá v každém kole k výběru akce. Karty nejdřív vyloží lícem dolů, aby soupeř neviděl výběr. Když mají oba vybráno, karty výběru současně otočí. Následně se vyhodnotí útoky a hráči si vezmou karty výběru zpátky do ruky.

• výběr pokémona (1 = aktivní, 2-6 = stáhnout na koho)
• výběr útoku (typ útoku)

Příklad:

Pokémon

Karta pokémona reprezentuje jednoho pokémona. Všichni pokémoni jednoho druhu mají stejné schopnosti. Typy pokémonů se berou z hlavní série videoher.

Pokémoni leží na stole. Na začátku lícem dolů. Otáčí se, když přijdou poprvé do hry.

• každý má 5 HP
• jednotypový má jeden dvouhvězdičkový útok svého typu
• dvoutypový má dva jednohvězdičkové útoky svých typů

Příklad:

Pikaču ★★ ☆☆

Bulbasaur ★☆ ★☆

Hra

Začátek hry

• pokémony lícem dolů, aktivního dopředu, k těm na lavičce přidat označení

Průběh tahu

1. Trenéry lícem dolů (výběr pokémona, útoku)
2. Otočit trenéry (všichni hráči naráz)
3. Stahování pokémonů
4. Otočit pokémony (je-li třeba)
5. Útoky, výpočet zranění
6. Nasazení pokémonů na místo vyřazených (kdo žádné nemá, prohrál hru)
7. Trenéry zpátky do ruky
8. Označení lavičky ke staženým

Výpočet zranění

Při výpočtu zranění se využívá tabulka efektivity z hlavní série videoher.

• super effective ubere 3, nebo 2 pokud má horší efektivitu nebo stejnou a méně hvězdička
• neutrální ubere 2, nebo 3 pokud jsou oba neutrální a má víc hvězdiček
• not very effective ubere 1, nebo 2 pokud má lepší efektivitu nebo stejnou a víc hvězdiček
• pokud by se pokémoni vyřadili navzájem, jako první zaútočí ten s méně zbylými HP a vyřadí soupeře, než ten stihne zaútočit

Tady končí pravidla. Dál už číst nemusíte.

Motivace

...aneb co jsem se snažil vytvořit a proč.

V únoru 2014 jsem přišel s myšlenkou udělat hru s pokémony založenou na Kámen-nůžky-papír, kterou si může zahrát každý doma s (pokémon) kartami.

Druh hry

• pokéhra založená na Kámen-nůžky-papír
• souboje založené na pokémonech

Potřeby

• každý může hrát doma s (pokémon) kartami
• k hraní stačí karty (+ počítadla zranění)

Vlastnosti hry

• hra vždy skončí (nezacyklí se)
• stahování je smysluplná strategie
• vyvážená síla útoků
• i neefektivním útokem lze vyřadit pokémona
• jednoduchá pravidla
• přehledná hrací plocha
• předpokládaná délka jedné hry do 5-10 minut
• pokud možno co nejméně karet potřeba pro hru

Zpráva byla změněna dne 23.04.2015 v 10:43:18

Meh

[2] Kochta: Gang signs origin explained. Dattebayo.

Edit: Typo.

Zpráva byla změněna dne 13.01.2015 v 04:17:10

Dneska jsem využil příležitosti naučit se a zahrát si (ne vyloženě v tomto pořadí) Pokámen. Co jsem si tím ujasnil:

• Složitost hry vychází z toho, jaké karty (či alternativy karet) se k hraní použijí

• John Beak neumí sepsat pravidla s ohledem na pochopitelnost

• Jedná se o adaptaci Pokémoních videoher, která ze všech nevideoherních adaptací nejpřesněji zachycuje ducha soutěžního hraní

• John Beak nezná typy pokémonů z 2. generace

[1] John Beak: nápad je to určitě zajímavý. Pravidla jsou sepsána pěkně. Hru bych si chtěl vyzkoušet, až bude IRL příležitost.

Souhlasím s madvorakem a taky bych si to chtěl někdy vyzkoušet.

[4] Behold3r: John Beak umí pravidla sepsat (alespoň dle mého názoru) lépe, než jsou většinou na krabicích/návodech "obyčejných" her.

Co jsme testovali s Behold3rem, pořád to bylo trochu zdlouhavé. Krom hledání typů, což se dá obejít tím, že je po ruce pokédex, mi přišlo jako největší zdržení rozložení a přesouvání desítek karet.

Jediná alternativa, která mě napadá, je mít všechny karty kromě aktivního pokémona v ruce. Pak by ale bylo potřeba mít každého pokémona šestkrát.

[5] madvorak: Jasně. Přijď na sraz. Ale radši to hlaš předem, abych přišel i já ;)

[7] dvojaja10: Dával jsem si pozor na to, aby byla všechna pravidla napsána jednoznačně. To občas vede ke zdlouhavým formulacím, které mají tendenci běžné lidi odradit.

Stejní lidé ale mají také tendenci si domýšlet nekompletní znění pravidel a pak se třeba velice diví, když u Člověče, nezlob se! (kde to v pravidelch v krabici není explicitně napsáno) házím kostkou tak, abych měl jiné pravděpodobnosti, než jednu šestinu na všechno ;)

IMO je menší zlo hru nehrát, než ji hrát špatně.

Na základě připomínek a vlastních nápadů jsem trochu pozměnil základní pravidla a udělal novou verzi.

Do pravidel jsem tentokrát připsal i některé implikace, které by měly být zřejmé už z přečtení pravidel. Rovněž jsem pravidla nechal záměrně trochu otevřená (viz status beta), což se ošetří na základě testování, návrhů a připomínek, před vydáním finální verze.

-

Edit: Schoval jsem pravidla, protože už nejsou aktuální.

Zpráva byla změněna dne 17.03.2015 v 22:54:52

[9] John Beak: IMHO by mělo smysl v první řadě zdůraznit pár věcí. Ač se v pravidlech používají pojmy jako Pokémon, energie, trenérská karta a hru lze hrát s kartičkami z PTCG, významy těchto karet jsou jiné a bez dalšího vysvětlení je to velmi matoucí.

Pokémon - kartička Pokémona, ze které je důležitý vlastně jen jméno Pokémona. HP a útoky z karty se vůbec neberou, dokonce ani typ (typ/typy má Pokémon stejné jako ve videohrách - takže si to holt musíte pamatovat, nebo někde ověřit).

Energie je eneretická karta, která ale funguje jinak než v klasickém TCG. Pro útok se používá jen jedna a je jich stejný počet jako možných typů Pokémona. Typy, které mebyly v TCG vydány (př. létající, broučí atd..) je třeba tedy vyrobit, nebo něčím nahradit).

Trenérská karta je libovolný trenér z PTCG, který ovšem nemá efekt na kartě definovaný (je tedy jedno, jaká trenérská karta bude zahrána), ale ve hře funguje jen jako jakýsi "zástupce".

Podle mě by bylo dobré pro tuhle hru vyhtovit vlasní set karet. Neboť hrát ji s jinými kartami je jednak dost matoucí a mimo to i náročné (kdo si pamatuje typy všech Pokémonů?). Musím říct, že než mi to J.Beak vysvětlil na ICQ, vůbec jsem hru nechápal.

Zpráva byla změněna dne 17.01.2015 v 11:49:35

Na základě podnětných připomínek od VUKa a ostatních jsem vyrobil novou verzi pravidel. Moje volba terminologie překrývající se s TCG byla nešťastná. Většinu formulací definic jsem nahradil výčtem příkladů.

Pracuji na obrázkových příkladech, ze kterých to snad už všem bude jasné.

Zároveň jsem ve snaze zjednodušit a vyvážit hru změnil výpočet zranění.

Budu potřebovat otestovat vyvážení současné verze.

Pokámen

v5.0 | 2015-03-17

Pravidla

Typy karet

Výběr

Karty výběru má trenér v ruce.

Trenér je používá v každém kole k výběru akce. Karty nejdřív vyloží lícem dolů, aby soupeř neviděl výběr. Když mají oba vybráno, karty výběru současně otočí. Následně se vyhodnotí útoky a hráči si vezmou karty výběru zpátky do ruky.

• výběr pokémona (1 = aktivní, 2-6 = stáhnout na koho)
• výběr útoku (typ útoku)

Příklad:

Pokémon

Karta pokémona reprezentuje jednoho pokémona. Všichni pokémoni jednoho druhu mají stejné schopnosti. Typy pokémonů se berou z hlavní série videoher.

Pokémoni leží na stole. Na začátku lícem dolů. Otáčí se, když přijdou poprvé do hry.

• každý má 5 HP
• jednotypový má jeden dvouhvězdičkový útok svého typu
• dvoutypový má dva jednohvězdičkové útoky svých typů

Příklad:

Pikaču ★★ ☆☆

Bulbasaur ★☆ ★☆

Hra

Začátek hry

• pokémony lícem dolů, aktivního dopředu, k těm na lavičce přidat označení

Průběh tahu

1. Trenéry lícem dolů (výběr pokémona, útoku)
2. Otočit trenéry (všichni hráči naráz)
3. Stahování pokémonů
4. Otočit pokémony (je-li třeba)
5. Útoky, výpočet zranění
6. Nasazení pokémonů na místo vyřazených (kdo žádné nemá, prohrál hru)
7. Trenéry zpátky do ruky
8. Označení lavičky ke staženým

Výpočet zranění

Při výpočtu zranění se využívá tabulka efektivity z hlavní série videoher.

• super effective ubere 3, nebo 2 pokud má horší efektivitu nebo stejnou a méně hvězdička
• neutrální ubere 2, nebo 3 pokud jsou oba neutrální a má víc hvězdiček
• not very effective ubere 1, nebo 2 pokud má lepší efektivitu nebo stejnou a víc hvězdiček
• pokud by se pokémoni vyřadili navzájem, jako první zaútočí ten s méně zbylými HP a vyřadí soupeře, než ten stihne zaútočit

Zpráva byla změněna dne 17.03.2015 v 23:30:37

Je škoda, že nedošlo letos na čundru na turnaj v Pokámenu, na který jsme se všichni těšili. Navrhuji vyhlásit turnaj jako samostatnou akci ve vlastních prostorách.

Každopádně mě mrzí, že John za název hry definitivně vybral zrovna Pokámen, když obě zbylé alternativy, Popapír a Ponůžky, zní mnohem lépe. Doufám, že se tak budou jmenovat alespoň budoucí rozšíření hry.

ponůžky :')

Když jsem přemýšlel, jak to pojmenovat anglicky, napadlo mě "Rock, Paper & Scizors", což se česky řekne právě Ponůžky.

Ale nesedí mi to k tomu, že bych si to teď chtěl zahrát podle mechaniky první generace.