2. Každý hráč přihlásí 4 Pokémony na libovolném levelu (1-100). Omezení Pokémonů viz níže.
3. Každý hráč musí mít originál hru Pearl, Diamond, Platinum, HeartGold nebo SoulSilver, na jazykové verzi nezáleží.
4. Nesmí být použiti dva (nebo více) Pokémonů se stejným číslem v National Pokédexu (takže nelze hrát více stejných Pokémonů, ani stejných Pokémonů různých forem).
5. Pokémoni mohou držet předmety. Ale dva nebo více Pokémonů nesmí držet stejný předmět.
6. Každý Pokémon musí mít unikátní jméno (přezdívku). Pokémon nesmí mít jako přezdívku jméno druhu jiného Pokémona (např. Charizard pojmenovaný Pikachu).
7. Předmět Soul Dew je zakázán.
8. Pokémoni smí používat pouze následující útoky:
- útoky, jež se učí přes level-up
- útoky, jež se učí pomocí TM, HM
- útoky, jež Pokémon uměl při vylíhnutí z vajíčka
- útoky, jež se naučili od in-game postav
- speciální útoky, jež uměli Eventoví Pokémoni při převzetí
- Smeargle smí používat jakékoli útoky, jež odpovídají u kteréhokoli pokémona s číslem 1-493 v National Dexu výše popsaným pravidlům.
9. Žádný z Použitých pokémonů, ani hra jako celek, nesmí být nijak ovlivněny cheaty. Hráč, kterému se prokáží cheaty, bude diskvalifikován.
Z této skupiny mohou být maximálně dva Pokémoni v partě: Mewtwo, Lugia, Ho-oh, Kyogre, Groudon, Rayquaza, Palkia, Dialga, Giratina.
Registrace:
- Před zahájením turnaje musí být řádně vyplněné a odevzdané přihlášky. Hráči zde zaregistrují své Pokémony - žádné jiné nesmí během turnaje použít!
- U registrovaných Pokémonů se v průběhu turnaje nesmí měnit útoky, předměty, statistiky, ani forma.
- Hráč spolu s přihláškou poskytne organizátorovi svou hru - bude z ní uložena pozice za účelem kontroly na cheaty a zařazení do skupiny(*). Bez toho nebude možné se turnaje zúčastnit.
- Během zápasů je přísně zakázáno se s kýmkoliv a čímkoliv radit.
- Hráč si má právo kdykoliv nechat rozhodčím ověřit, zda soupeř nezměnil nic u svých Pokémonů, nepoužívá nepovoleného Pokémona, či jinak neporušuje pravidla.
- Organizátoři také mohou kdykoliv namátkově prověřit Pokémony hráčů.
- Hráči musí hrát čestně a férově.
- Podmínkou účasti je slušné a sportovní chování, hráči si vzájemně nesmějí nadávat, zesměšňovat se, ani se jinak urážet.
- V průběhu turnaje a v prostorách, kde se turnaj koná, je zakázána jakakoliv propagace konkrétních postupů tréningu, cheatů a chyb her, zneužitelných k podvádění (klonování atd..).
(*) Hráči budou v průběhu registrace rozděleni do 2 skupin. Rozdělení proběhne na základě analýzy dat přihlášených Pokémonů. To zajistí, že spolu budou hrát srovnatelní soupeři. Skupiny jsou rovnocenné. V každé budou vyhlášeni nezávisle na sobě 3 nejlepší hráči.
Vřele doporučuji, aby každý hrál jen své Pokémony, nebo Pokémony, za jejichž původ může 100% ručit. Pokémoni z GTS a od neznámých lidí bývají bohužel často cheatovaní. Mnoho lidí s tím již mělo na turnajích problémy, byli dikvalifikováni nebo jinak znevýhodněni proto, že nevědomky přihlásili a chtěli hrát cizí cheatované Pokémony!
Výsledky ve Standard skupině:
Dvojice, které skončily se stejným počtem bodů, tedy P.Malý a Scyther, Sir a Legend, Charmy a Martin si spolu zahráli ještě rozhodující zápas. Pořadí v tabulce již zohledňuje výsledky těchto zápasů.
Výsledky v Advanced skupině:
Vysvětlení bodování: 1 bod - prohra, 2 body - nerozhodně, 3 body - výhra.
Použití Pokémoni:
1. Standard skupina:
Tyracroc - SS: Cresselia, Kyogre, Palkia, Zapdos
Petr Maly - SS: Tyranitar, Lugia, Mewtwo, Charizard
dotaz na Vuka: taky moc neverim poke z GTS...kdyz poke ziskaneho z GTS nabreeduju, bude 100% legal?
[4] Vložil lisakVUK dne 07.03.2011 v 19:42:59, Odpovědět IP hash: be960b9a7731b622
Nemusi byt, nebot nektere veci se mohou dedit. Ale vetsi sance je, ze bude OK.
[5] Vložil Charmy dne 07.03.2011 v 22:54:52, Odpovědět IP hash: 76ba737470561795
tesim se na budu se snazit vyhrat ;)
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[6] Vložil Gamby dne 08.03.2011 v 15:36:04, Odpovědět IP hash: ee6fc029b82c9cae
[3] Tala : Ne. jak zmínil Líšti , Pokémoni dedí vela vecí a verte či né , prve co zdedí je statistika o legálnosti
[7] Vložil *Impergator* dne 08.03.2011 v 20:41:45, Odpovědět IP hash: b84a345125e84453
[4] lisakVUK: Myslim ze vetsi sance je ze OK nebude v zzavisloti na tom jak moc bude ovlivneny jeho rodic.
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[8] Vložil Gamby dne 08.03.2011 v 23:04:14, Odpovědět IP hash: ee6fc029b82c9cae
Co všechno muže taky Pokémon zdetit ?
Nemo
[9] Vložil Nemo dne 09.03.2011 v 00:47:52, Odpovědět IP hash: 243e25af30ed34f2
[8] PJZ Master: Útoky, náturu, geny
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[10] Vložil Gamby dne 09.03.2011 v 10:40:23, Odpovědět IP hash: 2f85750212d98b87
Chápu , Chápu , Nechápu. :)
Geny ? Jak to ? Co to znamená v Pokémon Svete ?
スイクン おおかみ
[13] Vložilo Suicune Wolf dne 09.03.2011 v 18:27:27, Odpovědět IP hash: 166ed44ee223dd6
[10] PJZ Master: Útoky a náturu sice sdědí, ale nesdědí nelegální útoky a náturu. Takže těch se obávat nemusíš. Čeho se obávej jsou ty tzv. "geny", neboli statistiky. Každá statistika (HP, SPEED, ATTACK atd.) mají určité rozmezí, jakých hodnot mohou nabývat. Mezidruhově je to označeno v PokéDexu většinou počtem hvězdiček - např. Shuckle má "pětihvězdičkovou" DEFENSE, Chansey zase HP, naopak SPEED má "jednohvězdičkovou" (je to příklad, pokud jsou ty hvězdičky jinak, nekamenujte mě X-D). Nicméně i v rámci jednoho druhu Pokémona se tyto statistiky liší, takže 2 Chansey nebudou mít nutně shodnou HP, ani pokud byly trénované zcela shodně. A to je právě to, co je dědičné.
Zatímco náhodný, legální Pokémon má rozmězí těchto statistik náhodné, cheatovaný je může mít maximální. A protože nově narozené děťátko získává 3 z 6 statistik od svých rodičů, křížíš-li 2 cheatované Pokémony s maximálními statistikami, vznikne ti z toho potomek s 3 namaxovanými staty. Pokud je cheatovaný pouze jeden z rodičů, může mít potomek takto sděděné (namaxované) 1 nebo 2 statistiky.
Brmby
[14] Vložil Wo3oQ dne 09.03.2011 v 19:48:41, Odpovědět IP hash: 931bafffa223232b
Ahoj vuku promiň že to není k věci ale potřeboval bych jestli máš čas,poslat ty balíčky VBA s emulatorem a s hrami
[15] Vložil Eleken dne 09.03.2011 v 21:08:32, Odpovědět IP hash: f276db6a89427493
[13] Suicune Wolf: To je zcestné. Maximální geny pro ty statistiky totiž může mít i legální pokémon.
[16] Vložil lisakVUK dne 10.03.2011 v 00:04:56, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
[15] Eleken: No a? Jenže je velmi malá šance. Pakliže je někdo takové dítě štěstěny a Pokémona legálně získá, OK, je to v pořádku. Ale pakliže by si chtěl někdo šance zvyšovat cíleným křížením s cheatovanými Pokémony je to podvod. A nejde jen o geny, ale i o útok který někdy získáš jen složitým křížením a takhle bys mohl podědit od cheatovaného Pokémona "bez práce".
Občas to lidi bůhví proč nechápou protože se zajímají jen o výsledek, ale takto omezeý pohled je špatný. Nejde přece jen o výsledek, ale i o cestu, jakou jsme ho dosáhli. Pokud si někdo byť i náhodně vygeneruje v nějakém programu Pokémona naprosto průměrných statistik s pouze legálně možnými útoky, stejně podvádí, protože si usnadňuje práci, zkracuje čas, který musí poctivý hráč věnovat chycení takového Pokémona a jeho tréningu. Stejně tak by podváděl i kdyby dejme tomu hrál zrychleně v emulátoru a pak si Pokémona vyměnil do reálné hry. Prostě všichni musí mít stejné výchozí podmínky a ty jsou dané tím co legálně umožňuje originální hra.
[17] Vložil Eleken dne 10.03.2011 v 09:59:30, Odpovědět IP hash: f276db6a89427493
[16] lisakVUK: To taky není přesné. Šance je úměrná vždy tomu jaké geny měli ti rodiče, takže to zas až tak o štěstí není, spíš o statistice a počtu těch poké z kterých pak v závěru vybíráš (plus při wifi battlu si můžeš zalomit level sto a zjistit tak konkrétní staty u těch čerstvě vylíhnutých poké z vajec, což taky celkem zjednodušuje ten proces a je to zřejmě nejjednoduší cesta jak se k tomu žádanému výsledku dopracovat).
S tím druhým odstavcem souhlasím. Je celem pruda když si chce člověk uložit video na GTS a ono to nejde z důvodu [uměle vytvořených] výtvorů.
Moderátor upravil zprávu dne 10.03.2011 v 10:27:53
[18] Vložil lisakVUK dne 10.03.2011 v 10:26:38, Odpovědět IP hash: 24ede23519b4d7a1
[17] Eleken: Prosím vynechej konkrétní postupy, názvy cheaterských programů atd.., ne všechno je legální a legtitimní.
Jinak podstatné je přece podvodbé jednání, ne to, že pak něco kvůli podvodu nejde! I kdyby všechno na 100% fungovalo, je to nefér vůči protivníkům! Samozřejmě není podvodník kdo nevědomky získá cheatovaného Pokémona a použije ho, to je nevinná oběť. Proto taky všude varujeme před výměnani Pokémonů z nespolehlivých zdrojů.
Zpráva byla změněna dne 10.03.2011 v 10:34:27
[19] Vložil Eleken dne 10.03.2011 v 18:14:52, Odpovědět IP hash: f276db6a89427493
Tak to jestli někdo ty hacky používá vědomě nebo ne mě nezajímá. Dívám se akorát na důsledky jelikož pokud je vše v normě (pokémon je v rámci statistik a nemá movy co by normálně neměl mít), tak i kdyby je uměle vytvořil tak to stejně nepoznám a hru mi to nijak negativně nepoznamená (V tomhle ohledu jsou mnohem horší debilové kteří např. resetnou hru ve chvíli kdy prohrávají atd.). Mimoto ty vymaxované statistiky jsou u kompetentních hráčů i bez cheatů maxované, takže s nimi člověk počítá stejně dopředu.
[20] Vložil lisakVUK dne 11.03.2011 v 10:25:11, Odpovědět IP hash: 24ede23519b4d7a1
[19] Eleken: Tak to je samozřejmě tvoje věc a právo a pokud ti nevadí že proti tobě bude hrát někdo, kdo ke své partě přišel díky nelegálním postupům nebo cheatům za chvíli zatímco ty jsi týdy trénoval, proč ne.
Na turnajích se ale toto řeší a ač nelze nikdy odhalit zcela vše, mnohé se v datech pozice poznat dá.
A samozřejmě z pohledu organizátora turnaje je nezbytné udělat maximum pro to, aby se hrálo fér a i podmínky pro tréning byly pro každého stejné.
[21] Vložil madvorak dne 11.03.2011 v 14:10:50, Odpovědět IP hash: e5e2119d302c7ede
Rád se zúčastním. Nicméně se účastním i turnaje v PTCG. Před začátkem NDS turnaje by mělo být v sobotu dohrána základní kola PTCG turnaje a v neděli od 10 do 11 hodin by mělo být dohráno 1. kolo TOPky. Pokud před začátkem NDS turnaje vypadnu z PTCG turnaje (tedy nedostanu se do semifinále), tak se zúčastním.
スイクン おおかみ
[22] Vložilo Suicune Wolf dne 12.03.2011 v 20:15:24, Odpovědět IP hash: 166ed44ee223dd6
[15] Eleken: Samozřejmě, že maximální geny může mít i legální cestou (a když budeš hodně dlouho křížit, můžeš je dokonce i vykřížit, zcela legálně). Já jen vysvětluji, proč Pokémon "zůstává nacheatovaný", i když se kříží (s nacheatovaným).
Pokud si Pokémona vytrénuješ na lvl 100 nebo si nacheatuješ 99 RARE CANDY a budeš mít levelování bez práce, výsledek je taky stejný (a dokonce nezjistitelný), jenom jde o cheat. Jde o morální věc, nikoliv fakticky rozeznatelnou během hraní.
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[23] Vložil Gamby dne 12.03.2011 v 20:29:50, Odpovědět IP hash: 98271812dca7e58d
Takžé když mi bylo 12(dnes už 14 zítra 15) a hral sem Pokémon Diamond , malinky hloupaček použil Action Replay (naštestí už sem ho hodil do koše :D) dodnes mám 999 Rare Candysu v batohu v Pokémon Diamond Savu. Když to použijem na Pokémona (samozrejmne to udelat nejdem) tak ten Pokémon je legalny i pres to že sem ho trenoval nelegalnimi predmetmi ? o_O
[24] Vložil lisakVUK dne 12.03.2011 v 23:40:31, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
[23] Gambler: Samozřejmě je to cheat. Když vís že ty předměty jsi získal nelegální cestou vyplývá to z podstaty věci.
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[25] Vložil Gamby dne 13.03.2011 v 11:03:02, Odpovědět IP hash: 5e1c9a7469c51a2
[24] lisakVUK: a počíta se za "cheat" i když si daný predmet nekdo naklonuje ?
ulkiora
[27] Vložil ulkiora dne 13.03.2011 v 20:33:04, Odpovědět IP hash: ce2eb58f5409898d
[16] lisakVUK: to jako je na turnajích nelegální mít pokémona
kterého jsi chytil ve hře kde normálně používáš zrychlení?
(mezerník)
nebo jsem to špatně pochopil?
dejme tomu že si převed z emulátoru SAV na gameboy dík za radu.
スイクン おおかみ
[28] Vložilo Suicune Wolf dne 13.03.2011 v 22:49:19, Odpovědět IP hash: 166ed44ee223dd6
Pokud si nacheatujete 999 Rare candy a pak jimi živíte "legální" Pokémony, je to cheat. Pokud si vyrobíte jinak legálního (náhodné statistiky, EVčka apod.) Pokémona na stovce, kterého nemusíte hodiny a hodiny breedovat a trénovat, je to cheat. Vznikne Pokémon, který je zcela nerozeznatelný od legálního Pokémona. Můžete s ním přijít na turnaj a tvrdit, že je legální, a bude vám dovoleno s ním hrát, protože pravdu nikdo nezjistí. Budete mít stejný výsldek, jako kdybyste Pokémona trénovali, pouze ušetříte hromadu času.
Ale je to CHEAT.
Vaše morální hledisko vám neumožní něco takového udělat. Je to jako kdybyste kradli, lhali a brali malým dětem lízátko.
[27] ulkiora: Pokud vytrénuješ Pokémona na emulátoru, je to "cheat", protože musíš mít originální hru (nejsme přeci zloději). Pokud si SAV z originální hry dáš do emulátoru a použiješ mezerník = využíváš něco, co hra normálně neumožňuje = je to cheat. I když tu pozici pak pěkně vrátíš do GameBoye/NDSka, tak už jsi k trénování použil cheat a měl by ses hanbit.
Cheatem nedosáhnete jen "jiných výsledků" (tedy např. Pokémona s max. statistikami), ale i zcela shodných výsledků, pouze do nich vložíte menší úsilí. A o to jde. Je to tak i v jakékoliv jiné hře, kde např. bojujete s bossem, který je opravdu těžký, a abyste ho porazili, tak musíte levelovat hrdinu, sbírat itemy apod. A nebo si nacheatovat, že boss umře stiskem klávesy "L". Výsledek je téměř shodný. Liší se pouze tím, že ztratíte veškerá "bragging rights", neboli práva vytahovat se, jak jste dobří, že jste to zmákli :)
Zpráva byla změněna dne 14.03.2011 v 10:59:20
[29] Vložil lisakVUK dne 13.03.2011 v 23:12:27, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
Tak Sui odpověděla poměrně obsáhle, takže není už víceméně co dodat. Snad jen k části, kde píše, že to nejde zjistit mám výhrady. Pokud podvodník nezná opravdu dokonale program hry a strukturu uložené pozice a využívá k podvádění pomůcek jako různé HW cheatery typu Action Reply, či chyb her jako klonování, pak to zjistil lze a to poměrně bezpečně. Velmi zjednodušeně HW cheatery "zastavují" program a ukládají návratové kódy do paměti, což se projeví v nevyužitých místech uložené pozice, chyby zneužívané ke klonování zase nečiní jen toto ale zhroutí část programu, takže se opět v pozici objeví určité hodnoty, které by tam jinak nebyly. Však už taky na turnajích několik hráčů kvůli tomu neprošlo kontrolou a byli vyloučeni. Na turnajích se totiž kontrolují nejen přihlášení Pokémoni ale i celá uložené pozice na cheaty. A jelikož lze prokázat jen využití cheaterů či klonování, ale nikoliv už co konkrétně s tím kdo prováděl, je vyloučen každý, jehož pozice nese známky výše uvedených postupů! Vysvětlení, že hráč jen něco zkoušel a neovlivnil nijak Pokémony které hraje bohužel nelze brát na zřetel.
[27] ulkiora: Pokémoni z emulátoru nemají co dělat v reálé hře. Už to samotné je podvod (emulátor se nechová 100% stejně jako reálný hardware), natož ještě pokud by sis v něm ulehčoval práci zrychlováním nebo jinak. A opět, pozice uložená v emulátoru se dá identifikovat.
Zpráva byla změněna dne 14.03.2011 v 09:36:42
[30] Vložil lisakVUK dne 15.03.2011 v 10:36:53, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
Mírná aktualizace. Snox navrhuje vstupé 50Kč, zato ale nabízí ceny (něco menšího pro každého, větší ceny pro vítěze).
[31] Vložil Charmy dne 18.03.2011 v 12:39:55, Odpovědět IP hash: 8cf6997c9e4f1c70
Ok no doufam ze kazdy dostane aspon boster :D :P
[32] Vložil Sir dne 18.03.2011 v 13:57:01, Odpovědět IP hash: 595ff005674e3a49
vstupný za to, že dostanu párkrát na kotel a půjdu domů ? klidně si ten booster odpustím
[33] Vložil Charmy dne 19.03.2011 v 23:51:04, Odpovědět IP hash: 76ba737470561795
[32] Sir: Kdybys za posledni pul rok mel aspon jednu novou 100 tak by to tak nebylo :D
[34] Vložil Charmy dne 19.03.2011 v 23:52:08, Odpovědět IP hash: 76ba737470561795
Jinak kdo vsechno jde zitra na ten turnaj?
[35] Vložil Sir dne 20.03.2011 v 00:32:31, Odpovědět IP hash: 9fa777df501bfcc2
[34] Charmy: kdyby si každej nerval do party legendy a nekopčil strategie z netu, tak možná taky ;)
[36] Vložil Charmy dne 20.03.2011 v 02:09:50, Odpovědět IP hash: 76ba737470561795
LoL ja delam jen sve strategie ;) jinak mam spoustu novych i nelegend
[38] Vložil lisakVUK dne 20.03.2011 v 21:45:15, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
Rád bych všem poděkoval za účast v tomto turnaji, byla nad očekávání dobrá. Mnohem větší, než jakou jsem předpokládal a byl na ní připraven. Registrace konzolových hráčů zahrnuje i prověření přihlášených Pokémonů na cheaty, což je pomerně časově náročné. Proto bych prosil, pokuste se příště včas ozvat zde na fóru, abych měl alespoň hrubý odhad počtu hráčů a mohl včas zajistit případnou výpomoc. Jinak hrozí, že při větší účasti se registrace netolik protáhnou, že se pak nestihnou odehrát všechny zápasy.
Zvlášt děkuji nováčkům, kteří se nebáli a přijeli, i když třeba ještě neměli úplně dotrénované party. Věřím, že to pro ně nebyl ztracený čas, poznali nové kamarády, zahráli si a získali nové zkušenosti.
V neposlední řadě děkuji Pokéworldu a Snoxovi za sponzoring cen, myslím, že za vstupné 50Kč jich bylo opravdu dost.
Všem, kteří přijeli s cílem si férově zahrát gratuluji bez ohledu na jejich umístění, protože prokázali správného ducha Pokémon trenéra. Není důležité vyhrát, ale zkusit to, pobavit se, užít si.. a třeba se i něco přiučit od svých rivalů.
Jinak zápas opět odhalil už dopředu známý fakt, že někteří Pokémoni (zejména legendární) jsou nadužívaní a hraje je příliš mnoho lidí. Příští rok bude již s největší pravděpodobností hlavní PokeWorld + PJZ turnaj omezen na nové verze Black a White s pravidly odvozenými z oficiálních pro tyto typy her. Pro majitele starších DS her bude však uspořádán turnaj další, kde již budou modifikovaná pravidla, omezující přinejmenším vetšinu legend a některé z dalších nadužívaných Pokémonů. Doporučuji tedy věnovat se tréningu a dopředu si připravit partu nelegendárních neohraných Pokémonů.
Zpráva byla změněna dne 20.03.2011 v 23:01:35
スイクン おおかみ
[39] Vložilo Suicune Wolf dne 20.03.2011 v 21:54:03, Odpovědět IP hash: 166ed44ee223dd6
[38] lisakVUK: "...Doporučuji tedy věnovat se tréningu a dopředu si připravit partu nelegendárních neohraných Pokémonů." Konečně vám to došlo.
Já tímto gratuluji vítězi, nejen k vítězství v turnaji, ale především ke splněnému předsevzetí.
Zpráva byla změněna dne 20.03.2011 v 21:54:14
[V živote sú len 2 veci isté. Dane a smrť).]
[40] Vložil Gamby dne 20.03.2011 v 22:11:36, Odpovědět IP hash: 360d1e6b3ac74784
JJ , je nefér když nekdo vytasí napríklad Gyaradose a ted hned souper tam hodí Arceuse. Presne jak rekla Sui , tohle vám konečne došlo.
[41] Vložil lisakVUK dne 20.03.2011 v 22:48:45, Odpovědět IP hash: b8d5a25b38a0a7f7
[40] Gambler: špatný příklad, Arceus se hrát nesměl. A nefér to taky není, neboť pravidla byla dopřědu známá a platná pro všechny a každý mohl hrát legendární Pokémony. Jen už je to ale trochu nuda, kdo chce uspět musí vybírat z poměrně úzké skupiny Pokémonů a ostatní se vlastně vůbec nehrajou, což je škoda.
[42] Vložil Tala ^Sp^ The dne 21.03.2011 v 00:18:00, Odpovědět IP hash: a9591af1f23da519
tak co takhle zkusit pro pristi turnaj zakazat vsechny ubery(viz. smogon uber list)
[43] Vložil *Impergator* dne 21.03.2011 v 00:57:13, Odpovědět IP hash: b84a345125e84453
Ucel snad jiz splnen a doufam ze turnaje budou zabavnejsi pro vsechny.
Blahopreji Jirkovi Martinovi a Sirovi ze hrali tak dobre :) a sem rad ze si turnaj uzili.
[44] Vložil lisakVUK dne 08.04.2011 v 14:59:23, Odpovědět IP hash: 24ede23519b4d7a1
Doplněni použití Pokémoni do titulníh příspěvku...
